Faut-il tout faire pour faire plaisir au marché ?
Je ne le cache pas, je suis passionné vroum-vroum tutures… Mais dans tout ce qui existe certaines attirent plus mon attention que d’autres. C’est le cas de manière générale des productions Porsche. La 911 me fait rêver depuis maintenant plusieurs décennies, et ses petites sœurs (Boxster et Cayman) ne me laissent clairement pas indifférent. Il n’y à guère que le gros machin, sorte de croisement entre un mammouth et une antilope que je n’arrive pas cerner. Mais lui à la rigueur ce n’est pas grave, vu qu’il permet aux trois autres d’exister grâce aux gros sous de ceux qui l’achètent, on fini par passer et se concentrer sur « les vrais choses de la vie ».
Récemment Porsche a enfin officiellement dévoilé ce qui sera la première berline quatre portes (en fait cinq vu qu’elle dispose d’un hayon) de son histoire (le Cayenne n’est pas une berline, loin de là!).
On avait déjà vu un paquet de photos du bouzin en tenue de camouflage, depuis quelques temps la bête circulant quasi-librement sur route ouverte (j’en ai moi même croisé à plusieurs reprises). Mais là on sait enfin exactement a quoi elle ressemblera lors de son arrivée sur le marché l’an prochain.
Voici donc la future Porsche Panamera.
Je vous mets une seule photo car elle représente assez bien l’originalité du modèle. L’avant étant dans la pure lignée des autres modèles de la gamme actuelle (et vous les trouverez facilement vous savez comment…).
Autant le dire tout de suite, la première réaction ne tient pas spécialement du coups de foudre. J’ai vraiment du mal avec cet arrière de 911 étiré au maximum mélangé avec des flancs semblant venir de feu la Carrera GT. D’autant plus quand on connait les proportions du monstre: 4.97 mètres de long ! Je peux vous dire que les quelques modèles camouflés que j’avais croisés imposaient une sacré présence sur la route, surtout sur l’arrière. On est loin de la légèreté évocatrice de la ligne des coupés de la marque.
Comme toujours avant de me faire un avis sérieux sur une voiture je vais attendre de la voir « in real life », parfois on a de bonnes surprises. Mais si on met la voiture dans le contexte et face à ses futures rivales ça semble mal partie d’office. Première en ligne de mire: La Maserati Quattroporte. La plus sportive des limousines (concurrente des Mercedes Classe S, BMW Serie 7, Audi A8 & cie) est actuellement bien seule dans sa niche, mais bientôt elle va devoir faire valoir son pédigrée face à des bestios de grandes races. La Panamera, évidemment, mais aussi l’Aston Martin Rapide et l’improbable Lamborgini Estoque (Improbable au sens où personne ne l’a vue venir celle-là…).
Personnellement je trouve la Quattroporte extrêmement élégante, avec un ligne empreinte de finesse qui cache très bien une mécanique capable de chanter jusqu’à la Lune. Tout au plus pourrait-on lui reprocher un trop fort classicisme, mais le marché de ce type de voiture est ainsi fait que l’originalité paye rarement. Lors de sa présentation en 2003, il n’était pas question de vouloir bousculer les acheteurs (Demandez à Chris Bangle s’il a beaucoup d’amis depuis sa « fameuse » BMW Série 7).
Pour cette Panamera j’ai le sentiment que Porsche a trop essayé de jouer la carte du style maison type : « On existe grâce à la 911, donc on décline son design à toutes les sauces ».
Je ne suis pas convaincu du fait que le style (que je trouve très réussi) du coupé phare de la marque se prête à cet exercice. On a vu ce que ça a vaguement donné pour le SUV Cayenne (Franchement, c’est laid ce truc!)… alors en extrapoler une berline 4 portes me semble assez … mystique.
Je trouve que Lamborgini s’en est beaucoup mieux sorti avec l’Estoque. Mais Lamborgini peut légitimement se permettre l’originalité du style, car c’est en général ce que recherchent leurs clients (sinon ils vont chez Ferrari).
De même l’Aston Martin Rapide, semble beaucoup plus équilibré alors qu’elle aussi est un « étirement » du coupé de la marque (DB9). Seulement voilà, le style Aston Martin actuel se prête surement mieux à cet usage que celui de la 911. Mais bon, pour l’Aston il va falloir attendre un peu avant de juger, on ne sait pas encore grand chose et n’avons pas vu assez pour ce faire une idée précise.
Pour le coup, chez Porsche ils ont à mon sens été trop timide. Garder l’identité de la marque via un avant aisément reconnaissable fait partie du cahier des charges et s’impose totalement. Mais l’arrière! Non, pas comme ça ! Le pavillon fuyant et l’arrière rebondi de la 911 sont le propre de ce coupé à moteur en porte-à-faux arrière (derrière les roues). Et cela ne se justifiait pas du tout pour une berline, au contraire ça donne une impression de lourdeur qui est contraire à ce que la 911 a toujours démontré (le coupé Porsche a toujours fait état d’une belle maitrise de son poids contrairement à pas mal de ses concurrents).
Résultat à trop vouloir utiliser un style portant une certaine image, ils vont arriver à le dénaturer totalement, déjà que le Cayenne n’a rien fait pour aider les choses …
L’avenir nous dira s’ils ont eut raison ou pas, après tout, le Cayenne se vends plutot bien, allez comprendre.
Le problème avec la présentation officielle de la Panamera, c’est qu’elle s’est accompagnée d’une autre annonce qui fait froid dans le dos: le Cayenne (encore lui!) va bientôt accueillir un moteur Diesel… Pouah, une Porsche qui tourne au Fuel! Il est où le sport avec un moteur qui s’arrête de tourner à partir de 4500tr/min ? Heureusement qu’ils savent stopper les fumées noires aujourd’hui sinon bonjour le « sport ». Et je ne parle pas des « envolées lyriques » du moteur… Quand je pense Porsche, je pense aux râles du Flat6 qui finit par s’éclaircir la voix pour pousser un cri à vous faire pousser des cheveux sous la voute plantaire.
Voilà, le marché aura eu raison de la passion, à quand une Ferrari mazoutée ? J’ose espérer que la crise énergétique ne leur laissera pas le temps d’y arriver. Le Gasoil n’est pas une solution, son seul et unique avantage c’est d’avoir un rendement légèrement supérieur à celui de l’essence, et d’être moins taxé dans certains pays.
Bon je me rassure en me disant que ça reste encore réservé au SUV de Porsche… perdu pour perdu autant aller jusqu’au bout, si cela peut permettre à « d’authentiques » Porsche de continuer à exister pour le plus grand bonheur de passionnés comme moi.
Anonym says:
Ah toutes ces belles bagnoles de luxe , qui pompent 20 l. aux 100, qui polluent à crever, qui coutent la peau du cul à une époque où de plus en plus de monde à du mal à joindre les 2 bouts. En bref le symbole ultime de l’égoïste orgueilleux, qui n’en a rien à foutre du reste du monde et qui tient à ce que tout le monde le sache (passons sur le ridicule d’acheter une bagnole qui fait du 280km/h lorsque la vitesse max est de 120 sur autoroute (à condition de trouver une autoroute dégagée.)) sinon je trouve cette 911 berline très très moche, encore plus ridicule aussi, finalement, faut choisir, voiture de sport ou berline, les 2 ensemble c’est pas possible.
9th décembre 2008 at 15 h 19 min
Le_Poilu says:
Damned! Que de préjugés de bas niveau! Point par point: Niveau consommation : le rendement des moteurs des voitures de sport est surement ce qui se fait de mieux en la matière, rapporté à la puissance (qui n’est que rarement totalement utilisée) la consommation est souvent bien plus maitrisé que sur un modèle « de base ». Je ne parle pas non plus de la maitrise du poids de ces voitures. Est-ce normal que la moindre berline familiale fasse presque 2 tonnes aujourd’hui ? Et sachez qu’une Porsche 911 en usage quotidien c’est en-dessous des 10l/100km de consommation… laissons les « 20l au 100″ aux gros SUV américains, avec les gros V8 et les Cx de boite à chaussure. Même remarque en ce qui concerne la pollution. Par exemple: une 911 GT2 de 520Ch émets moins de CO2 par 100ch qu’une …. Toyota Prius (qui entre nous est un gros foutage de gueule marketing plus qu’une vrai évolution technologique). De plus n’oublions pas que pollution ne rime pas forcément avec CO2: quid des NOx de nos voitures diesel ? Les NOx sont directement nocifs pour la santé pourtant personne n’en parle! Enfin: combien de 911 ou Ferrari sur les routes comparés aux millions de HDI et TDI et autres guimbardes autrement plus polluantes (voyons ce qui roule en Chine ou en Inde!)? Ce ne sont surement pas les quelques milliers de voitures de sports faisant quelques milliers de kilomètres par an qui auront un réel impact sur notre environnement, comparé au reste. Déjà l’automobile est responsable de moins de 20% des émissions polluantes des pays développés, sur ce 20% la part des voitures de sport doit bien être ridicule… Mais que fait-on pour limiter l’usage des chaudières au Fioul ? Que fait-on contre la fabrication de centrale au charbon dans le monde ? Que fait-on contre la « plastification » de notre environnement ? Parler pollution et environnement: OK, mais ne nous trompons pas de cible s’il vous plait Quant au fait de pouvoir rouler à telle ou telle vitesse: voici encore un beau non-argument. D’une part il n’y a pas que la France et ses autoroutes à 130km/h dans le monde. D’autre part le plaisir de conduire ce genre de voiture ne se résume pas à son unique vitesse de pointe sur autoroute. Et enfin il existe (oh surprise!) des endroits où il est tout à fait possible d’exploiter ces engins en toute sécurité et légalité: les circuits ! Pour ce qui est du « symbole ultime de l’égoïste orgueilleux … », le monsieur devrait commencer par se poser la question de l’existence d’une réelle passion pour un objet qui fait parti de notre quotidien depuis plus d’un siècle avant de tirer à boulet rouge sur des gens que visiblement il ne peut pas comprendre. Tous les possesseurs de voitures de sports ne sont pas des footballeurs en manque de reconnaissance ou des chanteurs de RAP à la grosse bagouse (oui, moi aussi je peux faire dans les clichés à la noix). Et si on veut faire le cliché: Monsieur Anonym ne serait’ il pas un aigri jaloux de la réussite des autres pour tenir de tels propos ? Un petit mot sur le prix: ben oui c’est cher, mais est-ce plus répréhensible que de faire un crédit pour s’acheter un écran LCD ? Ou bien pointer aux restos du cœur avec un téléphone portable dans la poche ??Et n’oublions pas que derrière ces voitures « qui coutent cher » il y a des hommes qui travaillent. Cela génère des emplois dans bien des domaines. Pour information Porsche existe aussi grâce à son bureau d’étude (qui travail pour d’autres constructeurs… comme par exemple Peugeot et ses petites voitures. Il y a un peu de Porsche dans certains moteur Peugeot). La voiture de luxe et de sport existera tant que le luxe et l’automobile existeront. Le luxe fait partie de notre société, l’automobile aussi. Cracher sur la réunion des deux, c’est faire preuve d’un manque de discernement total. De tous temps (depuis que la société humaine existe et bien avant le capitalisme) il y a eu des riches et des pauvres. Des riches qui se payent du luxe (de tout type) et des pauvres qui en bavent… C’est comme ça et ça ne changera probablement jamais. Tout au plus peut-on s’offusquer du fait que l’écart entre les deux augmente et que les classes intermédiaires ont tendance à disparaître, mais là c’est un tout autre débat beaucoup plus général que le simple fait de posséder une voiture de sport.Personnellement ça ne me gène pas que quelques milliers de gars puissent se payer ceci… par contre ça me gène beaucoup plus de savoir qu’il y a plus de 6 milliards d’êtres humains sur Terre, et que malgré le fait qu’un grande quantité ai du mal à vivre on en prévoit 3 milliards de plus dans les décennies qui viennent, avec toutes les conséquences que cela va entrainer. Et contre cela les quelques possesseurs de Porsche 911 ne peuvent pas faire grand-chose… Je finirai en précisant que le fait que je sois passionné par ces engins ne m’empêche pas de prendre mon vélo tous les jours pour aller travailler (même quand il neige aujourd’hui), au lieu de prendre ma voiture pour les 4km me séparant de mon lieu de travail ; de mettre un pull chez moi plutôt que d’augmenter le chauffage ; d’éteindre mon PC quand je ne l’utilise pas ; de ne pas laisser la lumière allumée pour rien dans les pièces ; d’éviter de laisser couler l’eau du robinet pour rien ; de trier mes déchets ; d’éviter de consommer du « jetable » ; etc. etc. Gardons encore un peu de rêve dans un monde qui nous en laisse de moins en moins l’occasion. Si on a plus le droit de rêver que nous reste-t-il ??
9th décembre 2008 at 16 h 31 min
Anonym says:
tes 2 premières réfutations sont complétement à côté de la plaque, tu dis « Même remarque en ce qui concerne la pollution. Par exemple: une 911 GT2 de 520Ch émets moins de CO2 par 100ch qu’une …. Toyota Prius » Oui, ok sauf au final la pollution totale dégagée par la porche est bien celle de son total + ou – de chevaux, pas de 1/5. ensuite moins de 10l aux 100 ? ben encore bien, moi je suis à 5,5 l aux 100… quasiment la moitié… (ça doit être parceque je roule dans un foutage de gueule marketing, ce serait tellement plus malin de ma part d’acheter un gros SUV pour bien montrer aux fabricants de bagnoles qu’ils ne doivent surtout rien changer…) Et oui, je roule en Prius, et il me semble que si j’ai des préjugés sur les porsches tu en as aussi sur les véhicules hybrides, je ne vois pas où est le foutage de gueule quand le amtin dans les bouchons je suis la seule bagnole à ne pas polluer à l’arrêt ET à basse vitesse parceque je roule sur la betterie et le moteur electrique (rechargés grâce à l’energie de freinage perdue sur les autres voitures…) pareil pour ce qui est de la vitesse exploitable sur circuits… Tu vas essayer de me faire croire que ces voitures roulent principalement sur circuit ? à part quelques portions d’autoroute en Allemagne il est impossible d’exploiter le potentiel de ces voitures sur les routes européennes. Mais bon, je peux comprendre qu’on kiffe ces bagnoles ne serait ce que pour leur esthétique etc. donc je te fairait plus hiech la dessus
9th décembre 2008 at 15 h 02 min
Le_Poilu says:
je vois que j’ai visé juste. Dis moi: combien tu consommes en trajet péri-urbain ? Tu sais il existe pleins de gens qui consomment beaucoup moins que toi (moi par ex) en trajet urbain.. tout simplement en prenant leurs jambes, un vélo ou les transports en commun. Mais dès que tu sors de la ville, le petit moteur de ta Prius est complètement dépassé par les évènements et le moteur électrique ne sert qu’à donner un peu de puissance en plus pour les accélérations. Sur Autoroute ta Prius consomme plus qu’une voiture essence plus moderne et bien plus qu’une voiture Diesel … mais ça tu ne le dis pas bien sur. Alors oui en ville tu as la conscience tranquille, mais pour le reste ? Ensuite la Prius n’est pas la seule voiture à ne rien consommer à l’arret, vu que les voiture equipées d’un systeme d’arret/demarrage automatique ont vu le jour depuis quelques temps maintenant (pour beaucoup moins cher que la Prius). Ensuite mes deux affirmations que tu estime à coté de la plaque: je t’invite à te renseigner sur le fonctionnement d’un moteur thermique. Quand on dit qu’un moteur développe X chevaux c’est à régime donné, celui de la puissance maximum. Tu veux un exemple extrême ? La Bugatti Veyron et ses 1001 ch, figure toi qu’à 250km/h elle utilise moins de 200ch pour avancer. Tu va me dire « ok mais un petit moteur c’est pareil »: oui MAIS, le petit moteur ayant plus de mal à faire avancer la voiture tu n’as pas le choix que d’utiliser plus de puissance par rapport à la puissance maxi. Au final la différence n’est pas si grande surtout que le rendement du moteur « sportif » est bien meilleur en général, à faible vitesse stabilisé il ne consomme pas (beaucoup) plus qu’un pour une berline traditionnelle équipée d’un moteur 3 fois moins puissant. Bien sur le gars qui appui à fond tout le temps il va consommer, mais ça c’est vrai quelque soit la voiture (pas besoin de rouler en Porsche pour faire du 20l/100 !!)
Ais-je dis « principalement » ? La différence avec ta Prius c’est que tu peux faire les deux: prendre la route pour aller sur un circuit, t’amuser en toute securité, exploiter ta voiture, et revenir avec. J’imagine bien une Prius sur le Nurburgring, ça devrait sympa à voir … De plus comme je disais, il n’est pas forcement necessaire de rouler à vitesse maxi pour exploiter de telle voiture. Prends n’importe quelle petite route de montagne et essai de t’amuser un peu avec ta Prius (qui consommera bien plus que 5.5l/100 à ce moment), avec une sportive tu peux vraiment te faire plaisir sans forcement etre au-delà des limites (va tenir du 90km/h sur une route de montagne) Bref: de toute evidence la passion automobile ça ne te parle pas, tu aime à te donner conscience tranquil au volant de ta prius et grand bien te fasse. Mais ce n’est pas une raison pour critiquer aussi ouvertement tel que tu l’as fait en premiere instance ce que tu ne comprends ni ne maitrise. Je suis persuadé que tu as l’une ou l’autre passion dans ta vie (j’espere pour toi sinon ta vie serait bien triste), que penserais-tu si on venait te démonter tout ça en se basant uniquement sur des préjugés mal placé ?
9th décembre 2008 at 16 h 43 min
Anonym says:
Ben non t’as pas visé juste, tu te contentes de prendre les exceptions pour en faire des règles quand ça t’arrange (genre les mecs ils roulent en porche mais à 90km/h, et sur circuit… et la marmotte elle mets le chocolat dans le papier alu et de l’autre côté la Prius elle ne roule que sur autoroute… Comme quand je précise bien que je ne pollue ni à l’arrêt NI à BASSE VITESSE, tu ne retiens évidemment que « à l’arrêt » mauvaise foi quand tu nous tiens… Pour tes explications sur les chevaux et leur utilisation je vais pas rentrer dans des comptes d’apothicaires avec qqun qui compare des poires et des pommes (dégagement total Vs dégagements par 100 chevaux), en cherchant un peu sur le net je tombe sur des chiffres comparables : Porsche entre 275 et 300 g/km
Prius : 104 g de CO2/km mmmhhh c’est clair la porsche est vachement moins polluante… ou pour te citer « Au final la différence n’est pas si grande » juste 2 fois plus Pour ton info à 120 km/h sur une route plate et une fois lancé ma Prius consomme entre 5 et 7 l / 100 dépendant du vent de face ou de derrière et de la qualité du revetement de la route. ça ne me parait pas très élevé, certes c’est plus que dans une smart mais la Prius c’est une vraie voiture 4 places avec un coffre, pas la Smart (vas y pour déménager avec ta smart…) Je pense que tu ne devrais pas te laisser manipuler par le marketing de Porsche qui a tout intérêt à faire croire que non ses voitures ne sont pas polluantes et qui insistent bien sur le fait que leurs moteurs fonctionnent mieux que les autres toussa, sans jamais préciser qu’au final tu pollue 2 fois plus qu’une voiture classique. Ensuite j’ai du mal à comprendre ta position au niveau écologie / pollution , tu vas au boulot en vélo mais tu fais des tours de circuit en porsche pour aller nulle part ? Pour finir par contre je dirais qu’effectivement mon 1er post était tellement poilu que il fallait pas m’attendre à te convaincre ^^ je te souhaite un bon week-end , te fait pas un ulcère pour ça
9th décembre 2008 at 17 h 53 min
Le_Poilu says:
Dans les mêmes conditions, la Peugeot 407 SW V6 204Ch de mon père qui pèse bien 1.7T consomme … 7L/100 .. tu vois où je veux en venir ? 400Kg de plus, le double de cheveaux et pourtant une consommation similaire dans les conditions que tu évoques. Pourquoi ? Tout simplement parce que les 77ch du 1.4L de ta Prius sont presque « à fond » quand tu roules à 120km/h pour maintenir la vitesse, tandis que le V6 de la 407 tourne presque au ralenti. Peu de charge moteur (enfoncement de l’accelerateur) et vitesse de rotation du moteur reduite => consommation maitrisée. Tout ne se résume pas en quelques chiffres de tests de pollutions officiels dont les conditions sont controversées. Ta Prius est officiellement donnée pour 4.2l/100 en cycle extra urbain et 5.0l/en cycle urbain. Y arrives-tu réellement ? As-tu réellement ces chiffres ? Tu serais bien le premier vu qu’aucun journaliste auto n’y arrive. En plus comment tu explique qu’elle consomme plus en cycle urbain alors que son moteur électrique est censé éviter de consommer « à faible vitesse » donc en ville ? Que dire face à une voiture diesel ? Avec ma 306 HDI (oui, malgré moi j’ai un poil à mazout) me permet de faire plus de 950km avec un plein de 60l en cycle mixte (un peu de ville, de la route et de l’autoroute). Ce HDI est de première génération et niveau consommation est moins bon que ce qui se fait aujourd’hui. Pourtant sur un tel cycle je fais à peine moins bien que la « révolutionnaire » Prius … cherchez l’erreur. Et autant dire de suite, il m’arrive d’avoir le pied lourd (ben oui je fais moins de 700km/ mois donc je me permets certaines choses). Alors oui dans les bouchons tu va peut-être consommer moins … mais cela permet juste de compenser le reste (route et autoroute). Moi les bouchons, je passe à coté avec mon vélo…
Vu que je n’ai pas de Porsche (ben oui, désolé, mais je n’en ai pas les moyens, loin de là), pour les tours sur circuit ça se résume à ce que je peux faire sur les jeux-vidéos (là je ne pollue pas rassures moi ?)Et comme je disais dans mon premier message: la pollution ça se résume pas aux simples émissions de CO2 des voitures et encore moins des voitures de sports. Si demain on supprimait absolument toutes les voitures de sport…. ça ne changerai absolument rien au problème global car cela ne représente qu’une infime partie. Rien que les chaudières gaz/fioul de nos maisons provoquent autant d’émissions que l’ensemble du parc automobile VL (et pour ce dernier 80% est imputables aux vielles voitures). L’industrie en représente le double et la production d’énergie le triple !En France et en Europe les émissions de gaz polluants de l’automobile personnelle sont stabilisées et en baisse depuis la fin des années 90 (études officiels) malgré la constante augmentation du nombre de véhicules en circulation. Pour le reste, de toute façon certaines choses t’echappent complètement (« faire des tours de circuit en porsche pour aller nulle part » ) donc la discussion est totalement stérile et donc profondemment inutile.
9th décembre 2008 at 19 h 41 min
Anonym says:
Alors, j’ai fait bien gaffe en revenant du boulot et je dirais conso entre 5.7 et 6.3 dans les conditions données, c’est déjà un peu moins que les 7l de la voiture de ton père. N’oublie pas non plus de préciser que le moteur thermique (moteur à cycle Miller / Atkinson) de la Prius n’est pas du tout du même type que les autres moteurs thermiques et est spécialement optimisé pour réduire la consommation ET la pollution.
Une Prius consommant 7l polluera généralement moins voire beaucoup moins qu’une voiture classique consommant 7l également. je suis bien au courant que la Prius n’est pas la voiture « magique » qui va résoudre tous les problèmes de pollution à elle tout de seule. Simplement je considère que choisir de rouler en prius c’est envoyer un message aux constructeurs, le seul message d’ailleurs à laquelle une entreprise est sensible : est ce que ça peut se vendre ou pas ? C’est sûr que si tout le monde se dit que ça sert à rien et continue de rouler en 4*4 ou en voiture de sport pour de toutes façon être dans les bouchons on est pas près de trouver une solution, alors qu’en encourageant les véhicules hybrides on démontre que c’est un marché viable et on encourage les innovations et améliorations. La Prius suivante sera plus efficace et la suivante encore plus etc.
Qui pourrait imaginer que les premiers véhicules hybrides soient parfaits dès le début ? On en est pas arrivé aux voitures classiques actuelles en 2 an non plus. Ce n’est pas parceque au niveau individuel aucune action n’a d’impact qu’on doit s’en servir comme prétexte pour ne rien faire. à ce compte la on peut tous balancer nos déchets n’importe où et laisser la lumière allumée 24/24 tu vois ce que je veux dire ?
9th décembre 2008 at 20 h 01 min
Le_Poilu says:
C’est uniquement parce qu’il est associé au moteur électrique qu’au final le moteur Thermique de la Prius permet un gain. Le cycle Miller s’il permet de réduire les consommation le fait au détriment de la puissance et n’est pas adapté à tous les régimes. Pour compenser ces défaut on peut utiliser un compresseur volumetrique, Toyota utilise le moteur electrique qui permet par ex dans les phase d’acceleration d’apporter la puissance nécessaire et de stabiliser le moteur thermique. Quand tu roule à vitesse stabilisé sur autoroute (à 120km/h) tu n’utilises pas le moteur electrique (ou tres peu), résultat tu as un moteur thermque qui tourne à l’essence, point. Et preuve qu’il n’est pas beaucoup plus efficace qu’un moteur dont la conception date des années 90:
Comme je disais: 2 fois plus de chevaux, 400kg de plus et pourtant très peu de différence à allure stabilisée (Je n’ai pas non plus mentionné le fait que la 407 est une boite automatique ce qui induit une legère degradation de la consommation à cause de la transmission par train epicyclïdaux dans un bain d’huile). Si le moteur à cycle Miller / Atkinson etait une solution sans défaut, toutes les voitures en auraient un. Or elles se comptent sur les doigts d’une main (la Prius et la récente Mazda2 par ex). (PS: j’ai fureté sur quelques forums de possesseurs de Prius, ils sont tous relativement d’accord avec le fait qu’en cycle extra-urbain et particulièrement l’autoroute cette voiture n’est pas adaptée)
9th décembre 2008 at 20 h 35 min
harry says:
Je pense que l’un et l’autre avez raison. L’un est un farouche défenseur des sports automobiles, et l’autre un écologiste radical. Peut-être serait-il mieux de trouver un terrain d’entente au lieu de balancer des grenades sur l’autre ?
) il ne roulerai pas avec pour aller au boulot et que si notre ami anonym avait beaucoup d’argent (comme 10000€/mois) je doute qu’il roule en smart ou en prius (à moins d’être totalement altruiste et de reverser 8000€/mois à MSF). Bref, les extrêmes ne sont jamais bons…
Je pense que le sport automobile a sa place sur terre (contrairement à ce que <i>semble</i> penser notre ami anonym. Et je pense aussi que faire du vélo est La meilleure solution pour les court trajets. Mais l’Homme (étude à l’appui) deviens de plus en plus fainéant (pour ne pas dire esclave de la technologie) et préfère aller acheter le pain à 800m en voiture plutôt qu’à pied. Qui sait ! Peut être -surement- que si notre ami poilu avait une porche (je te le souhaite uniquement si tu me fais monter
Et j’aurais tendance a aller dans le sens du Poilu qui est bien plus modéré (bien que mon coté écolo viens de demander le divorce suite à ce que je viens de dire !).
Bonne soirée !
9th décembre 2008 at 22 h 07 min
harry says:
Tiens je viens de tomber la dessus…
Voilà un des sport automobile qui ne ressemble plus à un sport…
http://www.lemonde.fr/sports/articl...
9th décembre 2008 at 22 h 08 min
Anonym says:
C’est vrai que cette discussion ne mène à rien vu que Mr Poilu « oublie » sans arrêt de parler de ce qui compte (la pollution dégagée) pour parler de ce qui compte un peu moins (la conso en litre) . La Prius est aussi une automatique. Sinon je n’ai jamais contesté que la Prius n’est pas le plus à son aise sur autoroute, je dis juste qu’elle dégage 2 à 3 fois moins de Co2 qu’une porsche. Pour finir sui j’étais blindé de pognon effectivement je ne roulerais peut être pas en Prius, j’irai sans doute plus vers une Lexus, plus haut de gamme mais toujours hybride.
9th décembre 2008 at 17 h 50 min
Le_Poilu says:
Les deux sont intimement liées, réduire l’un c’est agir sur l’autre et vice-versa. Pas besoin d’avoir fait de grandes études pour comprendre ça.
Et contrairement à ce que tu insinue je parle beaucoup de la pollution dégagée, je l’a remet juste dans son contexte en soulignant à plusieurs reprise (si si relis bien) que d’une part la se baser sur la seule émission de CO2 c’est du n’importe quoi, et d’autre part que pointer du doigt la pollution automobile c’est juste « facile » mais tant qu’on ne s’attaque pas à d’autres problèmes ça ne sert à rien car comme je disais plus haut les études s’accordent pour dire que la pollution d’origine automobile baisse depuis plusieurs années malgré l’augmentation du nombre de voitures en circulation. Par contre la pollution d’origine industrielle ou celle ayant pour origine les chauffages individuels ça ça ne fait pas la une du JT de 20H alors que pourtant ça représente autant voir plus de pollution…
C’est bien joli de faire des bonus/malus basés sur des taux de CO2 emis sortant de tests olé-olé mais pourquoi on ne fait rien d’aussi « médiatique » pour aider les gens à remplacer leurs chaudières ? PS: la Prius c’est une boite type CVT, ça n’a rien à voir avec une boite auto à convertisseur de couple (pas de perte due au bain d’huile, la transmission est mecanique)
9th décembre 2008 at 19 h 03 min
Anonym says:
« Les deux sont intimement liées, réduire l’un c’est agir sur l’autre et vice-versa. Pas besoin d’avoir fait de grandes études pour comprendre ça. »
Raison de plus pour bien préciser que le lien n’est pas toujours le même et qu’une Prius qui consomme 7l pollue moins qu’une autre voiture qui consomme 7l aussi
9th décembre 2008 at 17 h 29 min
Le_Poilu says:
L’important c’est d’y croire …
9th décembre 2008 at 17 h 52 min